Судьба пруда в Бураково(Лесной) Ясногорского района • 5 страница

Рыбалка в Тулы и Тульской области: самые свежие отчеты и новости с водоемов. Водоемы для бесплатной рыбалки, актуальная информация от рыбаков. Отчеты и фото с рыбалки.
Сообщения
Бывалый
Аватара пользователя
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 20:19
Откуда: Хумгат
Благодарил (а): 5926 раз
Поблагодарили: 3488 раз

Опубликовано 29 авг 2018, 12:37

сообщение #61
ВВС писал(а):Источник цитаты браконьеры заходят, их отлавливают и фиксируют к дереву и сдают участковому.

Гм, нарушение закона об Охране))) ну не имеет права охранник задержать физически кого либо. А фиксация к дереву вообще может попасть под 127 статью УК РФ, причем по самой тяжелой ее части... а это от четырех до восьми лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть потерпевшего или иные тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.

Группу доказать - раз плюнуть и собственник пруда пойдет организатором)))
Но это так, к слову))))

CANDR писал(а): Ввс это американский, почти порноканал

Мы все нервничаем и все переживаем за этот пруд. НО... давай не будем переходить на личности.
ВВС, я так понимаю, это всего лишь инициалы от Владимир (Владимирович?) Саков. Отчество не знаю, только предположил - поэтому знак вопроса и скобки. Но выше он говорил, что его инициалы ВВ.
Alienis verbis in aliena lingua.

Свой человек
Аватара пользователя
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 19:15
Награды: 24
:
За 1 место в соревнованиях За 2 место в соревнованиях За 3 место в соревнованиях Победителю Кубка России
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 331 раз

Опубликовано 29 авг 2018, 13:18

сообщение #62
право собственности на гидротехническое сооружение- это право собственности на плотину и шлюз. Организация платной рыбалки возможна только если водоем расположен на земле, находящейся в собственности и не должен подпитываться от рек и ручьев(наполняется за счет талых вод или скважин). В данном случае с большей вероятностью земля не в собственности а в аренде и ее назначение- сельхоз угодтья, т.е во первых нецелевое использование арендованной земли, а еще более вероятно т.к пруд очень старый- земля в аренде вокруг водоема(В ЭТОМ СЛУЧАЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПРУДУ АРЕНДАТОР НЕ ИМЕЕТ). В прошлом году по официальному ответу(письмо из администрации губернатора) в Тульской области в официальной аренде находятся только водоемы трех рыбхозов(бессрочная аренда с целью рыборазведения, лицензии на организацию платной рыбалки нет) эти рыбхозы получили водоемы в аренду еще при советской власти(Кимовский, Воскресенский и Непрейка).

Чтобы не разводить дискуссии- ВВС выложите скан права собственности на землю где расположен водоем или договор аренды водоема с целью организации платной рыбалки -( именно договор аренды водоема а не земли вокруг)

Бывалый
Сообщения: 2542
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 09:10
Награды: 4
:
За 1 место в соревнованиях За 2 место в соревнованиях За 3 место в соревнованиях
Благодарил (а): 10548 раз
Поблагодарили: 16451 раз

Опубликовано 29 авг 2018, 13:22

сообщение #63
Лично меня , этот пруд " прикалывал " зимой по карасю , но уже третий год зимой карась там не берет , да и летом наверно второй год кисловато. В добреньких " дядечек меценатов" - я не верю. Содержать в собственности землю ( водоем ) не приносящей прибыли - по крайней мере глупо. Будет ли на один платник в Туле и области больше или меньше мне лично без разницы , на платный водоем я просто не езжу. А водоем не приносящий прибыли , заканчивает только одним : спуском воды под ноль и изъятием на продажу всей имеющейся в нем рыбы ( да же если она собственником не запускалась ). Да же если сделают там плату по 200 р. , я лично не копейки туда не отвезу. Вообще этот пруд наверно является пожарным водоемом для пос. Бураково и частным быть по идее не может ( может быть я не прав ? ). С Татьяной полностью согласен.

Бывалый
Аватара пользователя
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 20:19
Откуда: Хумгат
Благодарил (а): 5926 раз
Поблагодарили: 3488 раз

Опубликовано 29 авг 2018, 13:33

сообщение #64
Таня писал(а):Источник цитаты право собственности на гидротехническое сооружение- это право собственности на плотину и шлюз. Организация платной рыбалки возможна только если водоем расположен на земле, находящейся в собственности и не должен подпитываться от рек и ручьев(наполняется за счет талых вод или скважин). В данном случае с большей вероятностью земля не в собственности а в аренде и ее назначение- сельхоз угодтья, т.е во первых нецелевое использование арендованной земли, а еще более вероятно т.к пруд очень старый- земля в аренде вокруг водоема(В ЭТОМ СЛУЧАЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПРУДУ АРЕНДАТОР НЕ ИМЕЕТ).

начальник отдела организации, мониторинга и контроля Управления Росреестра по Тульской области Наталья Болсуновская писал(а):«Право собственности на гидротехническое сооружение было закреплено судом в 2007 году за юридическим лицом. В суде было доказано, что пруд был устроен юридическим лицом в 1960 году. Как и любой собственник, он вправе распоряжаться прудом. Сведений о том, что пруд был федеральной собственностью, нет»

Страницей ранее есть ссылка на этот материал. Продублирую: http://tula.rfn.ru/rnews.html?id=343808
Alienis verbis in aliena lingua.

Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 10:36
Награды: 6
Откуда: Тула
:
За 1 место в соревнованиях За 2 место в соревнованиях За 3 место в соревнованиях Лучший фотограф
Благодарил (а): 8532 раза
Поблагодарили: 18265 раз

Опубликовано 29 авг 2018, 15:03

сообщение #65
Думаю там не в рыбе как раз дело...
Поживём., поймаем...

Свой человек
Аватара пользователя
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 19:15
Награды: 24
:
За 1 место в соревнованиях За 2 место в соревнованиях За 3 место в соревнованиях Победителю Кубка России
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 331 раз

Опубликовано 29 авг 2018, 18:44

сообщение #66
Гидротехническое сооружение- это не водоем. это дамба и шлюз. Вопрос стоит о собственности на землю на которой в данный момент находится водоем. если эта земля выкуплена- то владелец может там делать что хочет. Если нет- то только ограничить доступ к плотине. Еще есть закон запрещающий перепружать реки и питать из них частные водоемы. Этот пруд с чего набирается?

Начинающий
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 05:36
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Опубликовано 30 авг 2018, 04:25

сообщение #67
Абырвалг писал(а): ВВС, это всего лишь инициалы.

Верно

Начинающий
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 05:36
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Опубликовано 30 авг 2018, 05:00

сообщение #68
Таня писал(а):ВВС выложите скан права собственности на землю где расположен водоем
Поверьте, земля под прудом и плотина в собственности. Как бы сделал это я, если бы захотел проверить: использовал бы публичную кадастровую карту и егрюл, - общедоступные интернет ресурсы. Подсказка: ООО"Рыбхоз"Лесной "Лесной", земельный участок 71:23:000000:118

По закону "Об аквакультуре(рыбоводстве)" аквакультура есть сельскохозяйственная деятельность.
платная рыбалка - это реализация на условиях самовылова и самовывоза. В случае с организацией рыболовного клуба возможно и реализации не будет, все зависит от текста устава, но это я ещё с налоговыми юристам уточню.

По остальным вопросам советую прочитать 143-ФЗ от 01. 07. 2017, обратив внимание на вынесенный им изменения в ст 77 ЗК РФ и п. 30 ст. 3 Водного закона.

Начинающий
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 05:36
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Опубликовано 30 авг 2018, 05:19

сообщение #69
CANDR писал(а):В том месте где плотина всегда была дорога. Если на дороге запрещено стоять, тогда прокладывайте рядом другую, где будет можно!


Вот и стойте на дороге, а не рядом с ней, то есть на плотине.

Плотина - частная собственность, режим её использования, исключительная компетенция собственника.

Плотина по закону О гидротехнических сооружениях является опасным объектом.

Закрывать проезд по плотине у нас планов нет, но, поверьте, сделать это очень легко. Стоянка на плотине будет только с согласия собственника.

Начинающий
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 05:36
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Опубликовано 30 авг 2018, 05:28

сообщение #70
CANDR писал(а):Ещё раз повторю - Мелеховский пруд это остаток от барской усадьбы! Ему больше века! Никогда речке он не мешал!!!!!!!!!!!!!


Вот что нас отличает, знаете? Я сначала вопрос изучаю, а потом излагал свободы позицию. Я облазил пруд в МелехОвке, убедился, что слива нет, убедился, что раньше уровень в пруду был ниже, покорил со старожилы Лесного...

В любом случае теперь этим вопросом занимаются гос органы, им решать.

Начинающий
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 05:36
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Опубликовано 30 авг 2018, 06:14

сообщение #71
Абырвалг писал(а):если пруд не превратится в очередной "платник", а будет чем то вроде клуба с ежегодным взносом, то я с удовольствием буду его посещать и буду рад помогать администрации на всяких субботниках. Давно ищу подобное место, где можно отдохнуть на чистой траве, походить босиком, искупаться и половить рыбу. На большинстве прудов это не реально, к сожалению.


Спасибо за поддержку. Дела делаем по-тихоньку, да, хотелось бы быстрей, но есть противодействие, которое приходится преодолевать. Тот же суд с прокуратурой отнимает много времени и внимания.

Что касается ограничения мест стоянки, то нам и ПДД не нужны. Имеется более веский аргумент, если будет противодействие, то будем применять часть 15 ст 65 ВК РФ.

Уровень участия в клубе каждый сможет определять самостоятельно.
.
Большая часть водоема будет доступна для всех членов клуба для рыбалки (без нормы вылова, но зарыблять особо не будем) и отдыха по установленным правилам(уставу клуба).

Правила простые: не использовать запрещенные орудия лова, не загрязнять водоём и берега, не мешать окружающим.

Часть водоема будет отгорожена для платной рыбалки, где будет поддерживаться избыточная плотность посадки и привлекательный видовой состав рыб.

Также планируем установить плавучие автономные домики, плавучие баню, кафе.

В деревне осенью откроем магазин (сейчас ремонтируем) с кафе-закусочной.

На месте разобранном двухэтажки планируем построить мини гостиницу с полноценным кафе. Но это будет не так скоро, ещё не получили разрешение на строительство(оформляем пакет документов).
Последний раз редактировалось ВВС 30 авг 2018, 06:49, всего редактировалось 1 раз.

Начинающий
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 05:36
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Опубликовано 30 авг 2018, 06:39

сообщение #72
Тарунтай писал(а):Лично меня , этот пруд " прикалывал " зимой по карасю , но уже третий год зимой карась там не берет , да и летом наверно второй год кисловато.


Это заметели не только Вы, я же почти каждый день на пруду, вижу рыбаков. Приехал, постоял час-другой, клёва нет, снялся, уехал. Редко когда вижу довольных уловом.

По остальным вопросам.

Водоём взял под "пенсию" , чтобы жить и работать на природе. Всех денег не заработать, культ потребления не приветствую, но и, как Вы правильно заметили, не меценат, пруд должен быть самоокупаемым.

Не рыбовод , но, думаю, хорошо разбираюсь в индустриальных рыбоводных системах, более известных как УЗВ. Есть идеи, которые хочу воплотить в жизнь на пруду.

Повторюсь, для участия в клубе не обязательно вносить денежный взнос, можно лично участвовать в жизни клуба: выполнить какие-то работы или поделиться чем-то, ставшим Вам ненужным, но что найдёт применение в деятельности клуба

Начинающий
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 05:36
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Опубликовано 30 авг 2018, 06:54

сообщение #73
2 Админ
Можно как-то включить опцию редактирования своих сообщений, хочется их поправить, не редактировать текст, а поправить отдельные слова, а то автозамена слов порой искажает смысл.

Наш человек
Аватара пользователя
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 20:13
Награды: 1
Откуда: Тула
:
За 3 место в соревнованиях
Благодарил (а): 6912 раз
Поблагодарили: 7343 раза

Опубликовано 30 авг 2018, 07:21

сообщение #74
Да, правда, куда редактирование делось? Только сейчас внимание обратил, на прошлой неделе было еще.
Водку пить не люблю...но ведь люди старались, делали...

Администратор
Аватара пользователя
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 21 май 2012, 00:51
Награды: 11
Откуда: Тула
:
За 1 место в соревнованиях За 2 место в соревнованиях За 3 место в соревнованиях
Благодарил (а): 15352 раза
Поблагодарили: 20788 раз

Опубликовано 30 авг 2018, 07:55

сообщение #75
Редактирование сообщений уже как несколько лет доступно в течение часа после написания сообщения.
Будьте так увлечены улучшением собственной жизни, чтобы у вас не было времени ненавидеть, судить, критиковать, спорить или сплетничать о других


Вернуться в «Рыбалка в Туле и Тульской области»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей