Окончательные результаты:
- ЛИЧКА: http://www.matchfishing.ru/forum/attach ... 1407842303
- КОМАНДЫ: http://www.matchfishing.ru/forum/attach ... 1407842318
Чемпионат России по ловле донной удочкой 2014 • 7 страница
- Свой человек
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 04 сен 2013, 10:01
- Награды: 4
- :
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 263 раза
сообщение #92
наш судья . фото Валеры Пепсикольщика с матчфишинга
- Вложения
-
- наш судья.jpg (151.42 КБ) 929 просмотров
- Матерый
- Сообщения: 5065
- Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 13:10
- Награды: 13
- Откуда: г. Тула (Заречье, п. Горелки)
- :
- Благодарил (а): 3173 раза
- Поблагодарили: 8872 раза
сообщение #96
Ну что, разбор полетов проведен, поэтому можно и отчет небольшой написать!
Не буду рассказывать про подготовку, потому как проходила она у всех по разному! Я и еще кой кто, почти до последнего дня, собирались участвовать ЛИЧНИКАМИ. Буквально за несколько дней до отъезда нашлись денюжки, благодаря которым удалось сформировать команду для участия! О финансах отпишутся другие, но как я понял, без поддержки Эдуарда, возглавляющего компанию "ЭНЕРГОАЛЬЯНС", ни о каком командном выезде можно было и не мечтать! Спасибо ему за это преогромное!!!
И как хорошо, что в его компании работает Наш Александр, который ФРОЛ!!!
Закупились, сформировали экипажи для поездки и поехали. Мы с Андреем "Спаун" выдвинулись первыми. По прибытии на место, уже в глубокой темноте, нашли свободное место, установили две палатки и я незамедлительно взялся за приготовление одного из ингредиентов прикормки, т.к. с утра времени не было бы. Через некоторое время подтянулись остальные. До оборудовали лагерь, "поужинали" и прилегли хоть немного поспать!
Встали около 06-00, попили кофейку и приступили к работе. Было решено, что на этом выезде, за прикормку отвечали Сашка и я. На тренировку замешали 5 отличающихся друг от друга рецептов! Александр что-то записывал в блокнот, потом как баба-яга вливал и сыпал в ведра различные порошки
, а мне оставалось работать шуриком! К концу завершения этого процесса, у меня вскочил мозоль!
Тренировочный бокс выпал удачно, прямо напротив нашего лагеря, поэтому проблем с доставкой не возникло! Расположились и в 10-00 начали тренировку. Клевало у всех по разному. Лично я разловился немного только к окончанию тренировки. После ее окончания собрались всем составом, поговорили, после чего тренер и капитан огласили основной состав команды на 1-й тур. Далее обед плавно переходящий в ужин, подготовка составляющих частей прикормки и т.д. По составу прикормки остановились на рецепте, который неплохо отрабатывал у нас в Туле, да и на тренировке не оказался не замеченным рыбой.
Мне выпала зона Б. Как хорошо, что Сергей "Фидерист" (из Калуги) подогнал мне колеса на кресло! Спасибо ему за это преогромное!!! Без ентого девайса мне было бы тяжеловато переносить вещи хр...н знает куда, а так загрузил все и покатил!
По команде "вход в зону" пошла стандартная работа, про которую писать и не буду. Было прикольно смотреть, когда по команде "старт", кормушки в видимых мне соседних секторах, упали ровно по одной линии, как строчка в швейной машинке. Полегчало немного - значит с выбором точки я не ошибся. Вешать поводок я не торопился т.к. была дана установка тренером провести массовый закорм точки. Я все еще кормил, а сосед слева уже вытащил 1-го подлеца. Вскоре и я повесил поводок (начал с метрового и мелкого крючка). Лещевые поклевки начались моментально, на счет 10-15!!!
Сначала я не придал значения, что промахиваюсь при подсечке и не довожу рыбу до подсачека, но когда это стало надоедать, стал думать в чем причина! Плавно укоротил поводок, увеличил размер крючка до 14-го номера. Стало немного получше, но все равно не айс! Рыба клевала ПОСТОЯННО, а в садок отправлялся один лещ из пяти!!!
Реализации не было вообще!!!
1-я ошибка: Из-за отсутствия опыта или волнения, я даже не сообразил, что кроме поводочницы, в которой были навязаны поводки с максимальным размером крючков № 14, у меня под рукой была коробка с запасными крючками и леской. Ни кто не мешал мне привязать более крупный крючок, но .....! Так до конца я и психовал по поводу реализации! В результате только 6 кг и низкое место в зоне, а ведь могло быть ГОРАЗДО больше!
После завершения 1-го тура, за обедом и после него провели небольшой разбор. Оказывается, что почти у всех с реализацией были проблемы! Сделали выводы и стали вязать другие поводки и крючки. Потом опять подготовка составляющих частей прикормки.
2-я ошибка: Я уже писал неоднократно, что нельзя проводить эксперименты во время соревнования! На 2-й тур решили усилить ароматику прикормки и чуть-чуть изменить ее состав! К чему это привело чуть позже.
Во 2-м туре мне досталась зона Д и 4-й сектор, прямо напротив наших палаток!
Судья в зоне сказал, что мне повезло т.к. в 1-м туре здесь был лучший вес! На что я ответил шуткой - хр....ново, рыбы наверно не осталось! Далее подготовка места, выбор точки и т.д.
Команда "Старт". Я начинаю кормить дистанцию в районе 12м, изменения на дне - как по учебнику! Кто то иногда пощипывает насадку, но поклевок как таковых нет. Подходит Андрей и говорит, что все кормят и ловят дальше! Повинуюсь установке и перехожу на 20-22 метра. Кормлю, кормлю, а поклевок нет! Сосед слева тягает почти постоянно! Время идет - результат нулевой!!! Подсыпаю в прикормку сухой заготовленной на всех ароматики (для усиления) и продолжаю кормить. Результата нет!!! Получаю установку от тренера попрыгать по дистанциям! Кормлю ближе, дальше. Появился результат, да еще и какой! За счет меняющегося направления течения, я убил клев у обоих соседей!!! И тут я понял, что прикормка отпугивает рыбу!!!
Я стал отправлять на точку кормушки полностью забитые мотылем, почти без прикормки, но .... Вскоре эту догадку подтвердили тренера, сказав, чтобы я лил в прикормку все, что есть под рукой из "вкусного", чтобы перебить запах! У меня кроме 2-х вкусных ДИПов ничего не оказалось! Высыпав из тазика "усиленную" часть прикормки, в оставшуюся, в небольшую часть, я вылил все содержимое пузырьков и стал пытаться поймать хоть что-то! В результате 2 небольших подлещика, 3 лаврушки и 3 окунька и все это на 600гр!!!
Разочарованию не было предела! Столько готовиться и так обидно пролететь!!!
Но ничего страшного не произошло! Все члены команды получили ОГРОМНЫЙ опыт который в ближайшем будущем нам пригодится!!! Ну не получилось стать Чемпионами с наскока - будем работать дальше!!! Без поражений нет побед!!!
Не буду рассказывать про подготовку, потому как проходила она у всех по разному! Я и еще кой кто, почти до последнего дня, собирались участвовать ЛИЧНИКАМИ. Буквально за несколько дней до отъезда нашлись денюжки, благодаря которым удалось сформировать команду для участия! О финансах отпишутся другие, но как я понял, без поддержки Эдуарда, возглавляющего компанию "ЭНЕРГОАЛЬЯНС", ни о каком командном выезде можно было и не мечтать! Спасибо ему за это преогромное!!!


Закупились, сформировали экипажи для поездки и поехали. Мы с Андреем "Спаун" выдвинулись первыми. По прибытии на место, уже в глубокой темноте, нашли свободное место, установили две палатки и я незамедлительно взялся за приготовление одного из ингредиентов прикормки, т.к. с утра времени не было бы. Через некоторое время подтянулись остальные. До оборудовали лагерь, "поужинали" и прилегли хоть немного поспать!
Встали около 06-00, попили кофейку и приступили к работе. Было решено, что на этом выезде, за прикормку отвечали Сашка и я. На тренировку замешали 5 отличающихся друг от друга рецептов! Александр что-то записывал в блокнот, потом как баба-яга вливал и сыпал в ведра различные порошки


Тренировочный бокс выпал удачно, прямо напротив нашего лагеря, поэтому проблем с доставкой не возникло! Расположились и в 10-00 начали тренировку. Клевало у всех по разному. Лично я разловился немного только к окончанию тренировки. После ее окончания собрались всем составом, поговорили, после чего тренер и капитан огласили основной состав команды на 1-й тур. Далее обед плавно переходящий в ужин, подготовка составляющих частей прикормки и т.д. По составу прикормки остановились на рецепте, который неплохо отрабатывал у нас в Туле, да и на тренировке не оказался не замеченным рыбой.
Мне выпала зона Б. Как хорошо, что Сергей "Фидерист" (из Калуги) подогнал мне колеса на кресло! Спасибо ему за это преогромное!!! Без ентого девайса мне было бы тяжеловато переносить вещи хр...н знает куда, а так загрузил все и покатил!

По команде "вход в зону" пошла стандартная работа, про которую писать и не буду. Было прикольно смотреть, когда по команде "старт", кормушки в видимых мне соседних секторах, упали ровно по одной линии, как строчка в швейной машинке. Полегчало немного - значит с выбором точки я не ошибся. Вешать поводок я не торопился т.к. была дана установка тренером провести массовый закорм точки. Я все еще кормил, а сосед слева уже вытащил 1-го подлеца. Вскоре и я повесил поводок (начал с метрового и мелкого крючка). Лещевые поклевки начались моментально, на счет 10-15!!!


1-я ошибка: Из-за отсутствия опыта или волнения, я даже не сообразил, что кроме поводочницы, в которой были навязаны поводки с максимальным размером крючков № 14, у меня под рукой была коробка с запасными крючками и леской. Ни кто не мешал мне привязать более крупный крючок, но .....! Так до конца я и психовал по поводу реализации! В результате только 6 кг и низкое место в зоне, а ведь могло быть ГОРАЗДО больше!
После завершения 1-го тура, за обедом и после него провели небольшой разбор. Оказывается, что почти у всех с реализацией были проблемы! Сделали выводы и стали вязать другие поводки и крючки. Потом опять подготовка составляющих частей прикормки.
2-я ошибка: Я уже писал неоднократно, что нельзя проводить эксперименты во время соревнования! На 2-й тур решили усилить ароматику прикормки и чуть-чуть изменить ее состав! К чему это привело чуть позже.
Во 2-м туре мне досталась зона Д и 4-й сектор, прямо напротив наших палаток!

Команда "Старт". Я начинаю кормить дистанцию в районе 12м, изменения на дне - как по учебнику! Кто то иногда пощипывает насадку, но поклевок как таковых нет. Подходит Андрей и говорит, что все кормят и ловят дальше! Повинуюсь установке и перехожу на 20-22 метра. Кормлю, кормлю, а поклевок нет! Сосед слева тягает почти постоянно! Время идет - результат нулевой!!! Подсыпаю в прикормку сухой заготовленной на всех ароматики (для усиления) и продолжаю кормить. Результата нет!!! Получаю установку от тренера попрыгать по дистанциям! Кормлю ближе, дальше. Появился результат, да еще и какой! За счет меняющегося направления течения, я убил клев у обоих соседей!!! И тут я понял, что прикормка отпугивает рыбу!!!


Но ничего страшного не произошло! Все члены команды получили ОГРОМНЫЙ опыт который в ближайшем будущем нам пригодится!!! Ну не получилось стать Чемпионами с наскока - будем работать дальше!!! Без поражений нет побед!!!
- Начинающий
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 21 июн 2014, 16:45
- Откуда: наша раша
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 23 раза
сообщение #97
состав?
чем убил точку во втором туре?
дистанция соседей ?
чем убил точку во втором туре?
дистанция соседей ?
Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. (с) Sir Winston Leonard Spencer-Churchill
- Матерый
- Сообщения: 5065
- Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 13:10
- Награды: 13
- Откуда: г. Тула (Заречье, п. Горелки)
- :
- Благодарил (а): 3173 раза
- Поблагодарили: 8872 раза
сообщение #98
Про состав писать не буду! Точки у соседей убил своей прикормкой, точнее наверно - ее ароматом!
Сосед слева ничего не понимал, повесил обычный груз и кидал куда попало. Сосед справа ушел на дальняк, где не было моей прикормки и там за час успел выдернуть несколько штук лещей.
Сосед слева ничего не понимал, повесил обычный груз и кидал куда попало. Сосед справа ушел на дальняк, где не было моей прикормки и там за час успел выдернуть несколько штук лещей.
- Наш человек
- Сообщения: 607
- Зарегистрирован: 30 июн 2014, 18:37
- Награды: 4
- Откуда: Тула
- :
- Благодарил (а): 735 раз
- Поблагодарили: 2208 раз
сообщение #99
А какая длина поводков была у лидеров соревнований? Если клевало в 1-ом туре, почему не использовали максимально короткий поводок (так везде советуют)?
- Матерый
- Сообщения: 5065
- Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 13:10
- Награды: 13
- Откуда: г. Тула (Заречье, п. Горелки)
- :
- Благодарил (а): 3173 раза
- Поблагодарили: 8872 раза
сообщение #100
Ну я же писал
А длина разная у всех была. Я видел как один таскал и на метровые, наверно крючок большой был!
="Академик".... Плавно укоротил поводок, увеличил размер крючка до 14-го номера.....
А длина разная у всех была. Я видел как один таскал и на метровые, наверно крючок большой был!

- Администратор
- Сообщения: 8726
- Зарегистрирован: 21 май 2012, 00:51
- Награды: 11
- Откуда: Тула
- :
- Благодарил (а): 15885 раз
- Поблагодарили: 21238 раз
сообщение #101
Про бытовые условия много писать не буду - жили в палаточном лагере на территории базы. Хочу сразу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО Мише с Димоном за взваленную на себя ответственность по обеспечению команды питанием! Ребята проявляли чудеса фантазии и кулинарии, представляя на каждый прием пищи очередные шедевры!
Непосредственно о соревнованиях.
Как уже написал Игорь, на место приехали ночью, накануне официальной(обязательной) тренировки. Водоем смогли увидеть только ночью, соответственно никаких умозаключений и предположений сделать было нельзя. Единственная информация "от первого лица", которой обладала команда, была получена за месяц до соревнований и с участка канала имени Москвы, как позже оказалось, не вошедшего в зону проведения.
На тренировке наш командный "бокс" на всех участников оказался между Москвой(Пеликан) и Воронежем(Трапер). Ловля у нас наладилась не сразу, но по итогам анализа результатов, уловы у нас были больше, чем у соседей. Прикормка у всех отработала по-разному и на 1 тур был выбран состав, на котором был сделан наибольший вес на тренировке.
В 1 туре я ловил в зоне Д. Справа спортсмен из Питера, который, как позже выяснилось, жил на канале уже больше недели. После старта практически все соседи начинают ловить, я заметно проигрываю в темпе, особенно питерцу. Вопрос стоит даже не в реализации, а в наличии поклевок, как таковых! Делюсь информацией с тренером, на что получаю информацию, что более-менее ловят только Игорь и Мишка. Зная особенность прикормки, а именно ее способность ставить рыбу только во 2 половине тура, стараюсь не паниковать и не предпринимать никаких отчаянных действий, аккуратно пробуя различные "фишки". 3 часа пролетели незаметно, а у меня в садке всего несколько подлещиков, при этом сосед уже достаточно наколбасил. Тренер приносит известие, что Сашка тоже разловился(в своем духе
), у меня отлегло - значит прикормка работает "как доктор прописал" и вот-вот все должно наладиться. Но кроме ловли одиночных подлещиков до конца тура у меня ничего выдающегося не было.
В попытках разобраться в причинах такого провала и крайне недовольный своим выступлением в 1 туре решаюсь уйти в "забровочники", т.е. в запас, выставляя Димона на роль играющего члена команды.
Через час ловли становится понятно, что у наших ребят рыбы на точках нет, полавливает только Саша-Фрол(как ему это удается до сих пор не понимаю), остальные хорошо, если ушли от нуля. Наблюдая в течение 2 часов за соперниками становится очевидно, что выводы, сделанные нами как на оф. тренировке, так и по итогам 1 тура, в корне не верны. До финиша остается около 2 часов, а результата нет практически ни у кого.
Совместно с тренером принимаем решение о смене ароматики, у кого есть такая возможность, ибо замешанная нами с утра показала свою неработоспособность. Парни начинают добавлять все, что есть - кто-то сыпучки, кто-то выливает жидкие, превращая прикормку практически в пластилин из-за обилия влаги. И рыба практически моментально встает на точку!!!! Мишка с Димкой за оставшиеся 1.5-2 часа ловли поднимаются практически к середине зоны, Юре этого времени не хватило, чтобы наверстать упущенное, но 90% его улова за тур(почти 4 кг) были сделаны именно в этот период времени.
Результаты не впечатляющие, но что хоть немного настраивает на позитивный лад - это объем информации, полученный на соревнованиях такого уровня. И ничто не заменит той атмосферы, которая царила в палаточном лагере все дни проведения соревнований. Где еще, кроме как на таких соревнованиях, собирается такое количество увлеченных людей, готовых общаться, делиться своим опытом и хвастаться трофеями? Такой атмосферы вы не увидите больше нигде!
Хочу поблагодарить компанию "Энергоальянс" и ее директора Эдуарда за оказанную материальную поддержку нашей команде!
Хочу сказать спасибо магазинам "Рыбацкое счастье" и "Мормышка" за помощь в подготовке и закупке необходимых товаров для соревнований.
Спасибо всем, кто болел и переживал за нас!

Непосредственно о соревнованиях.
Как уже написал Игорь, на место приехали ночью, накануне официальной(обязательной) тренировки. Водоем смогли увидеть только ночью, соответственно никаких умозаключений и предположений сделать было нельзя. Единственная информация "от первого лица", которой обладала команда, была получена за месяц до соревнований и с участка канала имени Москвы, как позже оказалось, не вошедшего в зону проведения.
На тренировке наш командный "бокс" на всех участников оказался между Москвой(Пеликан) и Воронежем(Трапер). Ловля у нас наладилась не сразу, но по итогам анализа результатов, уловы у нас были больше, чем у соседей. Прикормка у всех отработала по-разному и на 1 тур был выбран состав, на котором был сделан наибольший вес на тренировке.
В 1 туре я ловил в зоне Д. Справа спортсмен из Питера, который, как позже выяснилось, жил на канале уже больше недели. После старта практически все соседи начинают ловить, я заметно проигрываю в темпе, особенно питерцу. Вопрос стоит даже не в реализации, а в наличии поклевок, как таковых! Делюсь информацией с тренером, на что получаю информацию, что более-менее ловят только Игорь и Мишка. Зная особенность прикормки, а именно ее способность ставить рыбу только во 2 половине тура, стараюсь не паниковать и не предпринимать никаких отчаянных действий, аккуратно пробуя различные "фишки". 3 часа пролетели незаметно, а у меня в садке всего несколько подлещиков, при этом сосед уже достаточно наколбасил. Тренер приносит известие, что Сашка тоже разловился(в своем духе

В попытках разобраться в причинах такого провала и крайне недовольный своим выступлением в 1 туре решаюсь уйти в "забровочники", т.е. в запас, выставляя Димона на роль играющего члена команды.
Через час ловли становится понятно, что у наших ребят рыбы на точках нет, полавливает только Саша-Фрол(как ему это удается до сих пор не понимаю), остальные хорошо, если ушли от нуля. Наблюдая в течение 2 часов за соперниками становится очевидно, что выводы, сделанные нами как на оф. тренировке, так и по итогам 1 тура, в корне не верны. До финиша остается около 2 часов, а результата нет практически ни у кого.
Совместно с тренером принимаем решение о смене ароматики, у кого есть такая возможность, ибо замешанная нами с утра показала свою неработоспособность. Парни начинают добавлять все, что есть - кто-то сыпучки, кто-то выливает жидкие, превращая прикормку практически в пластилин из-за обилия влаги. И рыба практически моментально встает на точку!!!! Мишка с Димкой за оставшиеся 1.5-2 часа ловли поднимаются практически к середине зоны, Юре этого времени не хватило, чтобы наверстать упущенное, но 90% его улова за тур(почти 4 кг) были сделаны именно в этот период времени.
Результаты не впечатляющие, но что хоть немного настраивает на позитивный лад - это объем информации, полученный на соревнованиях такого уровня. И ничто не заменит той атмосферы, которая царила в палаточном лагере все дни проведения соревнований. Где еще, кроме как на таких соревнованиях, собирается такое количество увлеченных людей, готовых общаться, делиться своим опытом и хвастаться трофеями? Такой атмосферы вы не увидите больше нигде!
Хочу поблагодарить компанию "Энергоальянс" и ее директора Эдуарда за оказанную материальную поддержку нашей команде!
Хочу сказать спасибо магазинам "Рыбацкое счастье" и "Мормышка" за помощь в подготовке и закупке необходимых товаров для соревнований.
Спасибо всем, кто болел и переживал за нас!
Будьте так увлечены улучшением собственной жизни, чтобы у вас не было времени ненавидеть, судить, критиковать, спорить или сплетничать о других
- Начинающий
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 21 июн 2014, 16:45
- Откуда: наша раша
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 23 раза
сообщение #103
хотелось бы и на форуме создать такую же атмосферу.
продублирую вопрос Андрею.
rds071 писал(а):состав?
чем убил точку во втором туре?
дистанция соседей ?
Где еще, кроме как на таких соревнованиях, собирается такое количество увлеченных людей, готовых общаться, делиться своим опытом и хвастаться трофеями? Такой атмосферы вы не увидите больше нигде!
хотелось бы и на форуме создать такую же атмосферу.
продублирую вопрос Андрею.
Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. (с) Sir Winston Leonard Spencer-Churchill
- Администратор
- Сообщения: 8726
- Зарегистрирован: 21 май 2012, 00:51
- Награды: 11
- Откуда: Тула
- :
- Благодарил (а): 15885 раз
- Поблагодарили: 21238 раз
сообщение #104
Состав на основе ВДЕ
Точку, как уже неоднократно упоминалось(в моем отчете и отчете Игоря), убили именно ароматикой. У кого была возможность заменить арому - сделали это и существенно поднялись вверх по турнирной таблице.
Дистанции были практически у всех одинаковые. В 1 туре была ситуация, когда я(в 12 секторе), сосед из Питера(в 13-м) и спортсмен из 14го сделали заброс с разницей в 1 секунду - кормушки легли четко на одну линию. И Игорь тоже писал:
Прыжки по дистанциям начинались, когда были проблемы с наличием поклевок.
Точку, как уже неоднократно упоминалось(в моем отчете и отчете Игоря), убили именно ароматикой. У кого была возможность заменить арому - сделали это и существенно поднялись вверх по турнирной таблице.
Дистанции были практически у всех одинаковые. В 1 туре была ситуация, когда я(в 12 секторе), сосед из Питера(в 13-м) и спортсмен из 14го сделали заброс с разницей в 1 секунду - кормушки легли четко на одну линию. И Игорь тоже писал:
Академик писал(а):Было прикольно смотреть, когда по команде "старт", кормушки в видимых мне соседних секторах, упали ровно по одной линии, как строчка в швейной машинке. Полегчало немного - значит с выбором точки я не ошибся.
Прыжки по дистанциям начинались, когда были проблемы с наличием поклевок.
Будьте так увлечены улучшением собственной жизни, чтобы у вас не было времени ненавидеть, судить, критиковать, спорить или сплетничать о других
- Начинающий
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 21 июн 2014, 16:45
- Откуда: наша раша
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 23 раза
сообщение #105
Спасибо Андрей.
Но ничего конкретного сказано к сожалению небыло...
Но ничего конкретного сказано к сожалению небыло...
Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. (с) Sir Winston Leonard Spencer-Churchill
Вернуться в «Тверская область»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость